Restrykcje sanitarne w gastronomii, hotelach i kościołach. Ne dotyczą zaszczepionych

@Jacek

1. Zaszczepieni zakażają w mniejszym stopniu, bo statystycznie chorują lżej i krócej, szybciej ich układ odpornościowy zwalcza wirusa.

2. Przypominam, że problem z tą pandemią polega nie na wielkiej umieralności wśród zakażonych, jak w przypadku ospy, cholery czy dżumy, gdzie duża część zakażonych szybko umiera. W przypadku SARS-CoV-2 jest właśnie zupełnie inaczej, tu ciężko choruje tylko nieliczna część zakażonych, natomiast zakażalność jest na tyle duża (i wraz z nowymi wariantami rośnie), że ten niewielki odsetek ciężko chorujących jest w stanie przeciążyć system opieki zdrowotnej, szpitalny (szczególnie tak marny, jak w Polsce, gdzie np. anestezjologów już wcześniej brakowało).

Dlatego właśnie walka z tą zarazą powinna polegać na z jednej strony spowalnianiu jej rozprzestrzeniania się, zmniejszaniu liczby nowych zakażeń (co całkiem skutecznie, jak na taki proste sposoby, zapewniają zwykłe maseczki, zachowywanie dystansu, mycie rąk), a z drugiej na szerokiej akcji szczepień. Szczepienia wielokrotnie zmniejszają liczbę ciężkich przypadków (choć niestety nie do zera), co w skali całego społeczeństwa przekłada się na wielokrotnie mniejsze obłożenie szpitali, czyli w jakimś stopniu rozwiązuje się ten największy problem.

Czyli to nie jest bezpośrednie działanie. Nie ma żadnego znaczenia, czy ciężko chory zakaził się od osoby chorej objawowo, czy bez objawów, zaszczepionej czy nie. Znaczenie ma fakt, że wśród osób zaczepionych jest mniej ciężko chorych.

Statystycznie oznacza to, że przy dużym odsetku zaszczepionych zmniejsza się ryzyko przeciążenia systemu medycznego, więc nie trzeba stosować obostrzeń typu zakazy przemieszczania się czy limitowanie miejsc typu restauracje, hotele, siłownie. Dlatego aby nie trzeba było limitować miejsc w restauracjach, hotelach, siłowniach, należy ludzi zachęcać do szczepienia się. IM WIĘCEJ ZASZCZEPIONYCH — TYM MNIEJSZA POTRZEBA LIMITOWANIA MIEJSC W HOTELACH, RESTAURACJACH SIŁOWNIACH.

Choć moim zdaniem wprowadzane ograniczenia są trochę bezsensowne, dużo skuteczniejsze i prostsze byłoby po prostu wpuszczanie do hoteli, restauracji, siłowni tylko osób zaszczepionych (oczywiście bez żadnego limitowania); oczywiście nakaz okazywania przez klientów certyfikatu musiałby być wprowadzony ustawowo.

Bo się zaszczepił❗
A ciemny lud i tak nie uwierzy❗
Z TVN juz też 3 zabrało, nie wiadomo na co....ale prezes kazał, to ludzi zabiera.

Ksiądz przed mszą zawsze prosi nadmiarowe osoby o opuszczenie kościoła.

@mmm musisz być bardzo wystraszonym i smutnym człowiekiem skoro wypisujesz takie rzeczy...

mmm - no jasne pojedziesz z dziewczyną i w majestacie prawa będziecie roznosić wirusa. Ale oczywiście utrudniajmy zycie niezaszczepionym ponieważ mamy ich zmusić do zaszczepienia czymś za co nikt nie bierze odpowiedzialności. Ludzie wam wojny i okupacji jak widac potrzeba.

@Teodor, tak, w lokalu może być 50% niezaszczepionych i 50% zaszczepionych. O to właśnie chodzi. By nie ograniczać działalności gospodarczej. (Wiem, lepiej by było, gdyby w lokalu mogło być maks. 0% niezaszczepionych, ale takich mamy rządzących.)
O to właśnie chodzi, by utrudniać życie osobom nieszczepionym. Masowe szczepienia odciążają system medyczny, więc szury trzeba zepchnąć do podziemia. Nie chcemy ich widzieć w restauracjach, hotelach, na siłowniach, w pociągach. Niech zostaną pod ziemią, skoro tam im dobrze. I niech tam zdychają.

Inna sprawa, że jak pisze @Agata, to w praktyce ma pewnie niewielkie znaczenie... Ja już wcześniej zrobiłem rezerwację w hotelu na weekend i teraz napisałem tam, że z dziewczyną jesteśmy zaszczepieni, więc nie muszą na liczyć do tego dopuszczalnego zapełnienia, ale coś mi się wydaje, że gdybym nie napisał, to też by zapełnienia nie zmniejszyli...

pod warunkiem, że ktoś to będzie sprawdzał:)

Ktg zazdrościł czego króliku doświadczalny?

@ktg, no i właśnie to jest wasze podejście. Zaszczep się to będziesz legalnie chodził i zarażał. Super.

To się zaszczep, to jest bardzo proste, nie będziesz zazdrościł.

kyg - Irlandia 120 osob na OIOM średnia z 7 dni przy niespelna 5 mln mieszkancach i wyszczepienie 76%.
Wiesz myślę że istotne jest jak się kwalifikuje zgony. Wiem że w PL wystarczy pozytwyny wynik i masz zgona na covid bez względu na przyczynę. CZynników jest wiele a na pewno nie chodzi o szczepienia ktore dają sporo powikłań. Widze po otoczeniu.

ktg jak to z czego wynika brak leczenia ze strachu zaszczepionych po uszy lekarzy. Miałes Covid i probowałes dodzwonić się do lekarza? Ja tak. I co usłyszalem: siedzieć w domu, łykac witaminy i czekać, jak się pogorszy karetka. Tylko wiesz jaki jest problem - karetka nie chce przyjechać i jak przyjedzie to bardzo często jest za późno. Nadal wierzycie że rząd dba o wasze dobro i to was zgubi.

osoby w stanie ciężkim/krytycznym Francja 1563 (ludność 65 mln), Włochy 624 (60 mln), Polska 1752 (38 mln)

Tylko jak to się podaje. Wszędzie podaje się tylko zmarłych na covid. W Polsce na covid i choroby współistniejące.

a z czego wynika brak leczenia? ubyło 20 tysięcy miejsc szpitalnych a co za tym idzie kilka tysięcy lekarzy nie pracuje w swoich specjalizacjach

Idź się leczyć. Podaj liczby chorych. Druga sprawa nadmiarowe zgony są z braku leczenia i dlatego rząd nie wprowadza ograniczeń bo to nic nie da. Logika kolego logika

Gnas. Twoja kryształowa kula nie działa.

Jakbyś kiedyś był w kościele to byś wiedział,że działają lepiej niż w galeriach handlowych.

wolfgang, spróbuj sobie nie życzyć...

Nie pchają się. Będą chodzić tylko do tych, którzy sobie tego życzą. Najwięcej do powiedzenia o kościele mają ci, którzy nie mają z nim nic wspólnego.

A księża już się pchają do domów z kolędą bo kasiory trzeba !

Pandemia będzie trwała tyle ile będzie trzeba.

@sceptyk

1. Zaszczepieni zakażają w mniejszym stopniu, bo dużo krócej, bo statystycznie krócej chorują, szybciej ich układ odpornościowy zwalcza wirusa.

2. Przypominam, że problem z tą pandemią polega nie na wielkiej umieralności wśród zakażonych, jak w przypadku np. ospy czy dżumy, gdzie zakażeni szybko umierają. W tym przypadku jest właśnie zupełnie inaczej, tu ciężko choruje tylko nieliczna część zakażonych, natomiast zakażalność jest na tyle duża (i wraz z nowymi wariantami rośnie), że ten niewielki odsetek ciężko chorujących jest w stanie przeciążyć system opieki zdrowotnej, szpitalny (szczególnie tak marny, jak w Polsce).

Dlatego właśnie walka z tą zarazą powinna polegać na z jednej strony powstrzymywaniu jej roznoszenia, zakażania (co całkiem skutecznie, jak na taki prosty sposób, zapewniają proste maseczki, ale też zachowywanie dystansu, mycie rąk), a z drugiej na szerokiej akcji szczepień. Szczepienia wielokrotnie zmniejszają liczbę ciężkich przypadków (choć niestety nie do zera), co w skali całego społeczeństwa przekłada się na wielokrotnie mniejsze obłożenie szpitali, czyli ten największy problem.

Czyli to nie jest bezpośrednie działanie. To nie tak, że jak wpuścisz osobę zaszczepioną do restauracji, to wywołasz skutki niczym wybuch bomby. Dodatkowo pisząc „Czym się różni zakażenie wirusem od osoby zaszczepionej od tego od niezaszczepionej?” pokazałeś że jesteś zwykłym prostaczkiem, który się nie zna na rzeczach, o których się wypowiada.

Nie ma żadnego znaczenia, czy ciężko chory zakaził się od osoby zdrowej czy chorej. Znaczenie ma fakt, że wśród osób zaczepionych jest wielokrotnie mniej przypadków. Statystycznie oznacza to, że przy dużym odsetku zaszczepionych nie grozi przeciążenie systemu medycznego, więc nie trzeba stosować obostrzeń typu zakazy przemieszczania się czy limitowanie miejsc typu restauracje, hotele, siłownie. Dlatego aby nie trzeba było limitować miejsc w restauracjach, hotelach, siłowniach, należy ludzi zachęcać do szczepienia się. Im więcej zaszczepionych — tym mniejsza potrzeba limitowania miejsc w hotelach, restauracjach siłowniach.

Choć moim zdaniem też takie ograniczenia są trochę bezsensowne, dużo prostsze byłoby po prostu wpuszczanie do hoteli, restauracji, siłowni tylko osób zaszczepionych (oczywiście bez żadnego limitowania).

Rząd nie wprowadzi ograniczeń z prostej przyczyny zgonu wynikają z braku leczenia i takie ograniczenia nic u nas nie dadzą.

Dokładnie tak to jest. Zarażać mogą tylko zaszczepieni. Niezaszczepionym nie wolno.
Absurd bez granic.

W Kościołach się przestrzega_ gdy byly ograniczenia, to na ławkach były naklejone kartki, gdzie można było usiąść.

Najlepsze to że miodasy noszą nosy na wierzchu. Śmiesznie to wygląda. Ale miodasy są prymitywnymi istotami. Jeżeli już zdobię maseczką moją brzydką twarz, to zakrywam całą, z ustami i nosem.
Miodasy nie myślą. Dlatego mamy taką sytuację.

Mariusz, dokładnie. Nikt tego nie przestrzega. Zwłaszcza w kościołach. Wszyscy są już tym zmęczeni...ileż można. Tych mutacji tyle co odcinków mody na sukces.