Potrzebny posterunek GOPR? Nie ma na to pieniędzy
Grawitacja działa nieubłaganie. Zawsze runie się w dół. Nawet najlepszy kask i ochraniacze nie zapewnią 100 proc. bezpieczeństwa. Ścieżki rowerowe Enduro Trails w Bielsku-Białej cieszą się ogromnym powodzeniem. Do poszkodowanych często jeżdżą beskidzcy ratownicy GOPR, którzy mają odpowiedni sprzęt i umiejętności, by udzielać pomocy poszkodowanym. Po interwencji naszego portalu będzie im jeszcze łatwiej dotrzeć do rowerzystów.
- Ludziom się wydaje, że jak mają dobry rower, kask i ochraniacze, to nic im nie grozi. Refleksja najczęściej, choć nie zawsze następuje, gdy taki rowerzysta uderzy w drzewo i wyląduje nieprzytomny w szpitalu. Po przebudzeniu już wie, że jazda po jednej ze ścieżek Enduro Trails, to nie są przelewki - mówi Edmund Górny, ratownik Beskidzkiej Grupy GOPR w Szczyrku. To właśnie tutaj dzwonią poszkodowani i proszą o pomoc.
Dojazd zajmuje 30 minut
Jednokierunkowe trasy zlokalizowane są w masywie Klimczoka pomiędzy Szyndzielnią i Kozią Górą. W sumie dwanaście ścieżek o łącznej długości ponad 30 km. Najwięcej miłośników tej momentami ekstremalnej rozrywki jest w weekendy. - My jesteśmy w Szczyrku, więc dotarcie na miejsce wypadku zajmuje minimum pół godziny. Nie wszędzie da się dojechać quadem. Trzeba dojść na piechotę ze sprzętem ratowniczym i transportować poszkodowanego specjalnymi, górskimi wózkami - dodaj ratownik GOPR.
Rozwiązaniem byliby m.in. ratownicy dyżurujący na stałe w okolicach Enduro Trails. Goprowcy mieliby do swojej dyspozycji samochód z przyczepą i quadem. Wtedy mogliby szybciej dotrzeć do poszkodowanych. Czas ma tu ogromne znaczenie. - To nie są błahe urazy. Widzimy porozbijane kaski, dochodzi do poważnych urazów głowy, złamań kończyn. To nie są otarcia i powierzchowne rany - mówi Górny.
Za taki dyżur goprowców mogłoby np.: zapłacić miasto. Na razie jednak nie ma o tym mowy. Przedstawiciele bielskiego Ratusza spotkali się jednak z osobami odpowiedzialnymi za wykonanie ścieżek i ich obsługę. Ustalono co zrobić, by pomoc mogła dotrzeć do ofiar wypadków jeszcze szybciej.
Punkty usprawnią pomoc
Paweł Zyzański, współzałożyciel Enduro Trails, a także osoba odpowiadająca za ich obsługę poinformował nasz portal o rozwiązaniu, które wdrożone zostanie wkrótce w życie. - Trasy podzielone zostaną na sekcje. Podział opracowaliśmy wspólnie z ratownikami GOPR. Dzięki temu rowerzysta będzie mógł ich dokładnie poinformować w jakim znajduje się miejscu. To sprawi, że pomoc będzie mogła szybciej dotrzeć.
Na ścieżkach pojawią się odpowiednie tabliczki z informacją o nazwie danej sekcji. - Myślę, że stanie się to już w przyszłym tygodniu - dodaje pan Paweł. Tabliczki nie zostaną ustawione na trasach oznaczonych kolorem zielonym, które teortycznie są dość łatwe dla rowerzystów. Osoby, które chcą poczuć przyjemność z górskiej jazdy na jednośladzie, powinny przede wszystkim zacząć od tras oznaczonych kolorem zielonym. - Tu mogą jeździć zarówno pięcioletnie dzieci, jak i osoby starsze - podkreśla Zyzański. Nim jednak wyjedzie się na trasę koniecznie należy sprawdzić, czy rower ma np. sprawne hamulce.
Brak umiejętności i wyobraźni
Beskidy to raj dla miłośników ekstremalnej jazdy na rowerze. Przyjeżdżają tu także rowerzyści z zagranicy. Bielskie ścieżki Enduro Trails, liczące w sumie 35 km, to nie jedyne miejsce, gdzie dochodzi do wypadków. Paweł Zyzański wyjaśnia, że według statystyk więcej takich zdarzeń jest na Górze Żar. Powody właściwie są te same, co na trasach w okolicach Szyndzielni: brawura, brak umiejętności i wyobraźni.
Enduro Trails to wąskie, kręte i pofalowane ścieżki o czterech stopniach trudności. Po łatwych, oznaczonych kolorem zielonym są trasy niebieskie, dla osób bardziej doświadczonych. Na ścieżki czerwone i czarne powinni wybierać się ci, którzy oprócz chęci ekstremalnych doznań, posiadają także spore umiejętności.
Obecnie największą popularnością cieszy się Rock'N’Rolla, najdłuższa 6,5 km trasą kompleksu, która spina Szyndzielnię z Kozią Górą. Jej start znajduje się tuż przy górnej stacji kolei gondolowej na Szyndzielnię. Miłośnicy jazdy na rowerze twierdzą, że jest dość łatwa, ale warto pamiętać, że spotkać można na niej bandy i muldy. Im trudniejsza trasa, tym takich przeszkód jest więcej. Warto więc mierzyć siły na zamiary, aby relaks na rowerze nie skończył się niezaplanowanym pobytem w szpitalu.
Anna Szafrańska
Artykuł wyświetlono 6445 razy.
Oceń artykuł:
21 1
Średnia ocena 4.8/5 dla "Potrzebny posterunek GOPR? Nie ma na to pieniędzy" bazuje na 22 głosach.
Autor: Anna Szafrańska
Dziennikarka portalu bielsko.biala.pl
REKLAMA
REKLAMA
Zobacz również
Komentarze 99
Gary Fisher
Rock'n'rolla nie jest wcale łatwą trasą!!!Zdecydowanie nie jest to trasa na niedzielną przejazdżkę dla osób niedoświadczonych w jeździe enduro.
Duża grupa obserwowanych przeze mnie rowerzystów (w niedzielę) nie posiadała profesjonalnej ochrony i odpowiedniego roweru na tego typu trasy. Niestety, jest to częściowo wynik promocji miasta, które chciało się pochwalić sukcesem i odtrąbiło go gdzie tylko się dało. A ludzie usłyszeli i myślą, że to taka sama ścieżka rowerowa jak w mieście.
biker
Niech jeżdżący tam na rowerach sami finansują posterunek ratowników (niekoniecznie tych z GOPR-u). To ich problem
jacek
w tym mieście piniendzy ni ma i nie będzie
subetta
Proponuję postawić coś na wzór "hacjendy" GOPR na Klimczoku na balangi imprezy różnej maści "organizacji" z noclegami i innymi uciechami z możliwością dowożenia i odwożenia balangowiczów sprzętem GOPR do Szczyrku
pukinawa
Kapitalny pomysł :)Widzieliśmy wiele zdjęć z tych imprez :)
Kiedy otwarcie ?
Doqueverstebh
Oj tak...potrzebne jest więcej GOPR-u. A może by tak zmobilizować harcerskich ratowników?
obiektywna i patrząca z boku
Czytając tą dyskusje poniżej odnoszę następujące wrażenie. Otóż istnieją dwa obozy, jeden nazwijmy go obozem kolarzy, którzy nie znoszą krytyki, zachowują się dość prostacko i nie odnoszą się do problemów jakie uwidaczniają im w tej dyskusji pozostali mieszkańcy nazwijmy ich piechurami - jako ten drugi obóz. Z całym szacunkiem, uważam że obóz kolarzy powinien się ustosunkować do problemów zgłaszanych przez piechurów i nie olewany a widzę, że jest traktowany po macoszemu. Odnoszę również wrażenie, że jakiekolwiek słowa krytyki w stosunku do kolarzy spotykają się z atakiem z ich strony. a może warto byłoby pochylić się nad tematem i spróbować rozwiązać problem jaki zgłaszają piechurzy. Wtedy skończyłoby się wzajemne obrzucanie błotem? Głosy w dyskusji są podobne więc problem istnieje i to poważny. Włodarze miasta też powinni się przyjrzeć temu konfliktowi nim eskaluje na większą skalę
pokoju wam życzę ludzie
No i masz rację - piechurzy którzy mówią sensownie i kolarze co atakują wszystkich ktorzy mają odmienne od nich zdanie bo im się należy, oni muszą mieć itd.Pełen przekrój społeczeństwa.
pragmatyk
To tak jakbyś kupił auto za pół mln zł i jeździł bez OC bo Cię nie stać...
dekoder
za leczenie urazó spowodowanych uprawianiem sportów ekstremalnych powinien placić wyłącznie poszkodowany-natomiast aby nie płacić powinien mieć ubezpieczenie-jest taka możliwość-ale oczywiście socjalistycznie wychowany młody człowiek ani myślisię ubezpieczać-a potem my wszyscy płacimy za następstwa jego "pasji",ja się z tym nie zgadzam uważam że to jest niesprawiedliwe.Płatność powinna dotyczyć wypadku w razie: zjazdy rowerem z gór jak wyżej opisane,skoki na spadochronie,latanie jakimkolwiek urządzeniem latającym,skoki dowody z wysokości,skoki i akrobacje na trampolinach,narciarstwo,wspinaczka górska.
Shark
A co w takim razie z innymi sportami? Jażdy jest jakoś tam urazowy. Nie wiem czy wiesz, ale jednym z najbardziej urazowych sportów jest piłka nożna. To może zabrońmy się ludziom ruszać to dopiero będziemy mieli zdrowe społeczeństwo. Ponadto płacimy ZUS i to baaaardzo dużo to jesteśmy ubezpieczeni. Wiesz jak cierpi kręgosłup gdy ktoś siedzi godzinami za biurkiem, przy kompie czy konsoli do gier?! Takie leczenie to dopiero kasa. Też dodatkowo płacić? A piesi jak wychodzą w zimie na oblodzone chodniki?! Toż to spacer ekstremalny i przepepłnione urazówki! Proponuję nie popadać w paranoję i nie dzielić ludzi na tych co się ruszają mniej, bardziej, tak czy inaczej. A weź no taki stadion ile to kasy? A większość z mieszkańców w życiu tam nie będzie! To może podatek dla piłkazy? Tak można bez końca.
pomyśl dekoder
pragmatykPragmatyk tu masz cytat twojej "wypowiedzi" :
@pomyśl dekoder- konfabulujesz. jak go stać na rower w przedziale 10.000-20.000 tyś to nie stać go na kilka zł na ubezpieczenie? Nie róbcie z siebie dziadów
dziś, 09:08
Miłego weekendu
Pragmatyk
Już raz ci to wytlumaczylem i więcej razy nie zamierzam bo i tak tego nie pojmiesz swoim ograniczonym rozumem. A jak się już tak czepiasz to tam nie było tyś tylko tys A to nic nie oznacza
kukułka
pragmatyk - strzepnij sobie to Ci synu ulży. Oczywiście strzepnij sobie frustrację z głowy i z serca. Pokoju życzę.
pomyś dekoder
Pragmatyk - nie miodek a obywatel PL i wymagam szacunku do języka polskiego.więc skróty TYŚ oznacza ???
Pragmatyk
@pomyśl dekoder - napisałem co że to pomyłka pisarska A nie skrót. Czytaj ze zrozumieniem i nie zachowuj się jakbyś był nieomylny. Ja potrafię przyznać się do błędu i sprostować wypowiedź A Ty dalej swoje i wysyłanie błędów. Nawet po sprostowania odnośnie się do nie aktualnej sprawy. Miodek się znalazl
pomyśl dekoder
pragmatyk - tyś co skrót od ???? "tyś widzioł" ?Pierwsze poćwicz pisanie w języku polskim a później wrócimy do rozmowy.
pragmatyk
@kukułka- minąłeś się z powołaniem, załóż czarną sutannę i idź ewangelizować byle nie na Błonia bo tam za dużo dzieci i pokus dla ciebie...@pomyśl dekoder - odnieś się do swojego nicka i pomyśl, użyj rozumu a zrozumiesz, że to oczywista pomyłka pisarska i chodzi o 10.000 - 20.000 zł czyli 10 - 20 tyś zł. Jak nie ma się czego uczepić to czepia się nieistotnych w dyskusji rzeczy
kukułka
pragmatyka chyba gryzie to że towarzystwo ma rowery za 10-20 tys a on nie ma.Pozbądź się zazdrości i umiłowania rzeczy materialnych synu.
pomyśl dekoder
pragmatyk - podeślij proszę linka do rowerów za 10.000-20.000 tyś czyli 10-20 mln złotych. Chętnie zobaczę. Zmień myślenie kolego.
Jam
Dokładnie, a tłusty, nieuprawiający żadnych sportów palacz powinien płacić swoje ubezpieczenie zdrowotne razy cztery. Czemu my wysportowani dbający o siebie mamy opłacać leczenie miażdżycy, cukrzycy, zawałów itd. tym nieodpowiedzialnym ludziom?
pragmatyk
@pomyśl dekoder- konfabulujesz. jak go stać na rower w przedziale 10.000-20.000 tyś to nie stać go na kilka zł na ubezpieczenie? Nie róbcie z siebie dziadów
pomyśl dekoder
dekoder - a co powiesz jak poszkodowany nie ma pieniędzy? Nie ma dochodów? Dobijesz go sam czy poprosisz kata o pomoc?Zawsze może powiedzieć że przewrócił się schodząc na nogach a że ma ubranie rowerowe na sobie ... .cóz lubi tak chodzić ubrany.
ana
Grześ - nie odwiedzamy Błoni ponieważ nie ma tam nic ciekawego dla dzieciaków, i mam już dość pilnowania dziecka na chodniku żeby nie potrącił go pędzący rowerzysta. Wolimi spokojniejsze miejsca :)
Grześ
do Kalina Chesz widzieć promocje miasta , To polecam spacer na Blonia . Zobaczysz ludzi na rowerach z całej Polski , z Czech i Słowacji i dalej. Od razu widać że tam nie bywasz . Zapytaj hotelarzy jak wielu przyjeżdza na ET. Przeczytaj magazyny rowerowe , ktore Bielsko-Biała okreslają jako stolicę renduro . Jeszcze jedno poczytaj o Rychlebskich Ścieżkach to zobaczysz jak z niczego robi sie bisnes , ktory ratuje okolicę .
anan
adolek ja tam spokojnie siedzę. Nie rusz mnie Twój bełkot.Udanego weekendu kochany :)
adolek
anan sam się uspokój wyjedź w góry byle nie blisko ET i zastanów się czy jeszcze chcesz mieszkać w mieście gdzie wszystko jest betonowe, marmurowe, pod brzydką wiatą itd itd niczego Ci nie życzę
anan
adolek - oto twój poziom. Koniec argumentów i zaczynają się wyzwiska.Mimo wszytsko życzę spokojnego weekendu, miłej atmosfery i mniej używek które niszczą mózg.
anan
adolek - wolimy liczba mnoga od woleć : my wolimy. My z dziećmi WOLIMY.Literówki się czepiasz jak skończyły się argumenty? Taki macie poziom kolarze co tylko z góry pędzą? Jakbyś potrafił sam myśleć to byś się domyślił :)
Miłego dnia
anan
Grześ - nie odwiedzamy Błoni ponieważ nie ma tam nic ciekawego dla dzieciaków, i mam już dość pilnowania dziecka na chodniku żeby nie potrącił go pędzący rowerzysta. Wolimi spokojniejsze miejsca :)
anan
Grześ - super dwa razy w roku ne zawody przyjedzie trochę ludzi. kto na tym zarabia po za orgami zawodów i okolicznymi hotelarzami jak mówisz a jest tam chyba tylko jeden hotel :) Promocja taka sama jak działania ratusza w Ustce. Aha znowu się wycieczka szykuje. Miłego dnia
dzielnicowy
Piękne slogany, naprawdę piękne, zaraz się rozpłaczę ze szczęścia... A teraz na poważnie- BO z założenia jest przeznaczony na inwestycje dla społeczności miejskiej z jakiej pochodzi. Co mnie interesuje kto przyjeżdża, czy Czesi, czy Słowacy, mogą przyjechać nawet Mongołowie na swoich kucykach. Inwestycje z BO powinny służyć wszystkim mieszkańcom miasta a te całe ścieżki to projekt ogólnomiejski a służą nielicznej garstce mieszkańców i całej rzeszy najeźdźców. Pomijam fakt że inne inwestycje typu windą do nieba też się w ten kanon nie wpisują. Druga kwestia warta podniesienia to to co dają nam ścieżki rowerowe - ogólnie rzecz biorąc paraliż na dzielnicy, zakorkowane drogi, jeżdżący pod prąd rowerzyści, dzieci na rowerach wyjeżdzające z parkingów wprost pod koła aut, nikt nad tym nie panuje. No i dziki parking jaki sobie zrobiło kolesiostwo na błoniach. Z tego co obserwuje jeden zdezolowany Samuraj ma zezwolenie a reszta? Jakim prawem?
adela
Grześ a renduro to takie stare (retro) enduro hehehe
Alojzy
Jasne ...i jeszcze dziadkom co w szachy nad Wisłą grają...
.......
no nareszcie, jak długo trzeba czekać na komentarz o stadionie?
ARQ
dokładnie albo jakieś wyciągarki i szybowce i inne daremne projektów obywatelskich
mądrala
Wszystko po co!? Dla ludzi, dla ich bezpieczeństwa.
kubol
Jakby zrobić odpłatność z pomoc ze strony GOPR - to może ludzie zaczęliby się w końcu ubezpieczać, tak jak jest na Słowacji - skasują jednego czy drugiego to reszcie przestanie żal czwórkę ściskać żeby wydać te 10-20 zł i mieć święty spokój - a GOPR miałby kasę na lepszy sprzęt.
howgh
Poczytaj sobie kolego opinie samego środowiska ratowników na ten temat, to się zdziwisz, w jakim jesteś błędzie.
popieram
dokładnie, wprowadzić konieczność posiadzania ubezpieczenia (via Słowacja) i po problemie
szkoda
Ogólnie inicjatywa ciekawa i przydatna ,tylko jak to w PL najważniejsze jest robienie kasy nawet kosztem poświęcenia bezpieczeństwa innych.
stara gwardia
Kasa się liczy a nie człowiek taki kapitalizm. Młodzi chcą więcej, szybciej, już, najlepsze.
tyle pytań
Pierwsza sprawa: ścieżki ENDURO TRIALS miały w miejscu przecinania się ze szlakami pieszymi mieć SZYKANY aby rowerzysta musiał zwolnić i aby nie było zagrożenia dla pieszych m.in dzieci a ich NIE MAJĄ. Druga sprawa: jakim prawem obiekt powstały za MIEJSKIE czyli publiczne pieniądze nosi taką samą nazwę jak PRYWATNA firma. Trzecia sprawa: jakim prawem na tym obiekcie zarabiają niezłe pieniądze ludzie organizujący zawody. Czwarta sprawa: może chłopaki z ET zapłacą za dyżury GOPRowców skoro zglosili pomysł do BO i trzepią na tym kasę. Pozdrawiam
niebabcia
a ja polecam przejść się i zobaczyć ile jest użytkowników ścieżek - jest ich masa, masa ludzi z całej Polski i zagranicy korzystająca z obiektu za darmo. Tylko jakaś garstka z nich korzysta z wypożyczalni (przecież rowerów jest w niej kilka) i raz na jakiś czas odbywają się szkolenia. Ludzka zazdrość nie zna granic :/
dziadek
A ja wszystkich narzekających pocieszę, więcej ścieżek z budżetu nie powstanie. Teraz będziecie mogli sobie spokojnie głosować na kolejną wyciągarkę szybowców i mieć satysfakcję, że żaden prywaciarz nie założył firmy korzystającej z obiektu publicznego ;) A ścieżki omijać szerokim łukiem żeby Wam nie psuły humoru.
babcia
loog - jakie argumenty obaliłes niby. Owszem myk z inną nazwa jest sprytny, tak samo jak "sprytne" jest bazowanie i proszenie aby inni fundowali nam fundamenty interesu :) Serio nie widzisz nic złego w tym że ktos namawia dużą grupę ludzi z po za BB aby głosowali nad danym projektem w BO. W BO ktorym MA SŁUŻYĆ lokalnej spoleczności? Uważasz że to ok? A póxniej na tej bazie buduje swoj interes? Ty nazywasz to sprytem a my mamy inną nazwę. Dodatkowo miały być szykany a nie ma , mialo być bezpiecznie na szlakach a nie jest. Mówisz że to nasza zazdrość? A ja mowię nie to troska o nasze dzieci, wnuki aby nie zostały rozjechane przez "dzikusów" na rowerach. Pozdrawiam
sarenka
loog - nie nazywaj takich numerów optymistycznym patrzeniem na świat bo to nic innego jak naciaganie rzeczywistości czyli granie nie fair.Udanych zjazdów :)
loog
A ja widzę z tych wszystkich komentarzy, że po prostu szukacie dziury w całym, byle się do czegoś przyczepić.Jeden argument obalony to szukacie kolejnego. A to nazwa nie taka, a to nie możecie znaleźć firmy w KRS, a to ktoś potrafi na tym zarobić, teraz znowu nie podoba się sama koncepcja BO "bo się ludzie zorganizowali", litości.
Kończę tę dyskusję bo zaraz znajdzie się znowu jakiś bezsensowny argument.
Powtórzę, ET to najlepsze w historii BB wykorzystanie BO. Nie powiem, że idealne, ale trzeba docenić to co się ma.
Pozdrowienia i patrzenia trochę bardziej optymistycznie na świat.
Marian
Oberwator: nie obraź się, ale głupoty gadasz. NA BO mogą głosować tylko bielszczanie.
Obserwator
@loog- ja rozumie że pomysł pomysłem i ok każdy ma prawo taki zgłosić. Bulwersujące jest tylko to że w BO powinni głosować mieszkańcy danego miasta z którego BO jest finansowane. A w przypadku ścieżek było tak, że na waszych stronach rowerowych namawialiscie kolegów z różnych stron Polski na głosowanie w BO BB na ścieżki. Głosujcie na drugą edycję ścieżek ET. Z całym szacunkiem Ale nie to co zostanie sfinansowane z BO w BB powinni się wypowiadać mieszkańcy BB a nie ktoś np. ze Szczecina
loog
@fizyka: bez urazy-ale tutaj wychodzi trochę właśnie nasza narodowa mentalność, taka zazdrość, że był ktoś sprytny i na czymś zarobił "cwaniak". Ten gość nikogo nie okradł, nie oszukał, dał tylko ciekawą propozycję wykorzystania budżetu ob.Jeżeli wszystko odbyło się legalnie, przetargi były przeprowadzone zgodnie z zasadami to naprawdę, nie można panu X nic zarzucić tylko podziękować, że coś takiego wykombinował.
I to my w głosowaniu zadecydowaliśmy o powstaniu tego wszystkiego więc jak coś to nasza wina jest ;)
O finansowaniu czyjegoś interesu mógłbyś powiedzieć gdyby Pan X miał na własność ścieżki i pobierał za nie opłaty.
Jakie pieniądze otrzymał ten człowiek/ludzie od Państwa? Państwo stworzyło warunki tak naprawdę dla każdego, każdy może założyć działalność i korzystać z Enduro Trails, nie rozumiesz tego? Pan x był tylko inicjatorem świetnego pomysłu...
To samo mógłbyś powiedzieć o firmie kurierskiej, która np. korzysta z nowo wybudowanej ekspresówki.
Chyba nie masz pojęcia jak te ścieżki wyglądają i jak się je buduje, to nie jest postawienie patyka i obwiązanie sznurkiem czy postawienie znaku.
Szlaki piesze też służą tylko wybranym, garstce narodu, autobusami też jeździ jakiś procent, autostradami też nie wszyscy jeżdżą bo nie mają samochodu i tak samo Enduro Tr też nie wszyscy zjeżdżają, tak jest ze wszystkim.
O zgrozo, ile obrotów mają schroniska na szlakach, hotele, organizatorzy wycieczek korzystający z darmowych szlaków i dróg ;)
No sprzedaż piwa bez wątpienia wzrosła, lodów też ;), nie widziałeś co się dzieje w weekendy przy Cygańskim?
Przyjeżdżają ludzie z całej Polski, tu nie chodzi o promocję ścieżek i picie piwa. Chodzi o promocję całego miasta, tak robi się na całym świecie, to są takie jakby "wabiki", które mając przykuć uwagę na całe miasto.
Tobie również zdrówka, aktywnego np. na ścieżkach ;) Do zobaczenia na szlaku
fizyke jest piękna
Marian ale w to wszytsko wątpię ponieważ promocja miasta przez "kontakty" a miastami partnerskimi jest wysoce nieskuteczna, pomocja przez TSP jest śmiechem na sali a Szyndzielnia - cóż jak ktoś lubi disco polo, kiełbasę i piwo jest ok ale jednak wolę puste, czyste i ciche góry :)Nie mam ochoty otwierać tego czy owego i nie mam zamiaru wyciągać łap po czyjeś czyli prosić społeczeństwo aby finansowało mi mój interes. Mam zasady takie a nie inne.
Marian
Fizyka: nie ma zakazu, żebyś sam założył wypożyczalnię rowerów lub bar dla rowerzystów i sam na tym zarabiał. Jeśli wątpisz w promocję miasta w ten sposób to tym bardziej powinieneś wątpić w sens finansowania TSP, kontaktów z miastami partnerskimi i np. sensu istnienia kolejki na Szyndzielnię.
Drwal
Problem jest w tym ze tego jest za dużo. Za dużo tych tras jak na tak mały kompleks leśny. Mlodniki poprzecznie, szlaki zrywkowe poprzecinane, drogi poprzecznie, ostoja zwierzyny na granicy Twistera gdzie powinien być zachowany bufor żeby zwierzyny leśna miała gdzie się podziac. Nie można prowadzić racjonalnej gospodarki leśnej od momentu powstania tych ścieżek
fizyka jest piękna
loog - zasadniczo masz rację jednakże wygląda to z mojego punktu widzenia na ustawkę i nie pasuje mi ponieważ jest sprzeczne z moim systemem wartości. Tak już mam. Gdyż cały interes oparty został na inwestycji z publicznych pieniędzy. GDyby nie ten twór pan X byłby bez interesu.Szlaki powstały ze ścieżek w lesie więc wystarczyło je tylko wytyczyć, drogi służą wszytskim obywatelom i OK że powstały z budżetu miasta. Trasy ET służą tylko wybranym i tyle w temacie.
Loog - jest głośno w calej Polsce i co dalej? Co zyskuje na tym miasto? Wzrosła sprzedaż piwa i lodów? Nie koloryzuj kolego :)
Zdrowia i więcej dobrych pomysłów życzę :)
loog
Szlaki i drogi jak i ET zostały zbudowane z budżetu miasta/państwa. Nie jest istotne z którego kawałka tortu, czy BO czy innego, to są po prostu publiczne pieniądze.Przecież na tym powinny polegać dobre inwestycje publiczne-buduje się coś, rozwija, tworzy warunki aby powstawały nowe podmioty gospodarcze i na tym zarabiały+żeby obywatele korzystali z tego za free. W dodatku ze ścieżek każdy może korzystać za darmo, jeżeli ma własny rower.
Pan X był pomysłowy i być może na tym zarabia jakieś pieniądze... no tak zgadza się, dobrze to wykombinował, miał pomysł, który ludzie podchwycili i sobie chwalą. Tylko, że gdyby nie ten jego pomysł to w BB dalej mielibyśmy wielkie NIC, a tak jest coś o czym głośno w całej Polsce.
Zwróć uwagę, że teraz nie tylko Pan X może prowadzić szkolenia, wypożyczalnie i inne akcje na Koziej - przykład-dni testowe Krossa, super atrakcja dla ludzi za free.
Uważam, że ścieżki rowerowe mimo wszystko są najlepszym w historii Bielska wykorzystaniem BO. I na pewno lepsze niż jakieś szkolenia typu posprzątaj po swoim psie, czy szybowiec dla wybranych.
fizyka jest piękna
loog - szlaki i drogi nie zostały zbudowane z BO. Ciekawa jest taka sprawa: Pan X ma firmę Y zajmującą się budową tego i owego. Pan X zgłasza projekt do BO polegający na budowie tego i owego, I pan X wygrywa przetarg na wykonanie tej że inwestycji. za co inkasuję pieniążki. Po czym okazuje się że Pan X może na tej że inwestycji robić swoje inne usługi ponieważ jego firma zajmuje się tym czym się zajmuje. Czyste perpetum mobile :) A pan X powinien podziękować ludzikom z BB ktorzy oddali swoje głosy na ten że przybytek. Tak wygląda BO :)
Miko1
ET to brand i tu cała tajemnica hahahhaha. Magia słów robi robotę a firma nazywa się inaczej.
podszywają się
Informuję tylko że Miko z dziś, 14:12 to nie Miko z dziś, 11:20
loog
Wyjaśniałem kwestię przecinania ścieżek i odpowiedzialności za to.Natomiast to, że nie można znaleźć danych o firmie w necie to nic nie znaczy. Myślisz, że ktoś szkoli, wypożycza rowery i buduje od lat ścieżki bez firmy i miasto daje mu za to pieniądze do kieszeni!? Jeżeli jest to dla Ciebie takie ważne to śmiało można zadać pytanie w urzędzie. Miasto musi wtedy przedstawić dokumenty.
Kolejna sprawa "jakim prawem obiekt powstały za miejskie czyli publiczne pieniądze nosi taką samą nazwę jak prywatna firma." - no właśnie nie nosi takiej nazwy, bo inaczej byście mogli tę firmę po tej nazwie znaleźć sieci. Enduro Trails to tylko nazwa kompleksu, a nie firmy. Wygląda na to, że nie jest ona zastrzeżona i dlatego jest wykorzystywana przez każdego.
Na koniec: "jakim prawem na tym obiekcie zarabiają niezłe pieniądze ludzie organizujący zawody" - zawody biegowe też odbywają się na publicznych szlakach, rajdy na publicznych drogach - w czym problem!?
Ludzie, naprawdę nie macie już innych problemów, i musicie się czepiać czegoś co dobrze funkcjonuje?
Miko
@log- chodzi o to że firma ET działa, zarabia a jednak nigdzie jej nie ma. Gdzie REGON, NIP, KRS? W CEIDG Też ich podobno nie ma. No to jak to działa? Szkoła, sprzedają wypożyczania pod szyldem Enduro Trails a fizycznie ich nie idzie znaleźć. Kto wystawia zatem faktury za budowę ścieżek celem rozliczenia się z BO? To jest nie do pojecia i to właśnie ten szok wywoluje
log
żaden szok, to działa tak samo jak szlaki piesze. Za nie również się nie płaci i nie ma firmy-właściciela. A rowerzyści oczywiście powinni ustępować zawsze miejsca pieszym.
Szczena opada
@miko - trafne pytanie. Faktycznie szukałem ich w dostępnych rejestrach i faktycznie w CEIDG cisza, KRS cisza. Jak to działa, na jakich zasadach, jak rozliczenia, jak prowadzą ewidencję. Szok
Miko
Skoro nie ma firmy to właściwie jak to działa ? Kto odpowiada za stan ścieżek? Kto organizuje zawody pod nazwą ET? Szkolenia? Halo halo co tu się dzieje?
Obserwator
@kalina - dokładnie promocja to nie jest tylko robienie interesów za kasę podatników. @tyle pytań- masz rację tych miejsc jest co niemiara, mówisz im że brak szykan Ale oni z tego sobie nic nie robią. Wskazuje miejsca i nic się nie dzieje. Ich obowiązkiem jest zapewnienie bezpieczeństwa a mają to gdzieś. No tak ale za to kasy nie wyciąg na bo kasa była na budowę ścieżek i już się rozeszła A kwestia szykan i bezpieczeństwa. Może miasto coś rzuci w przyszłym roku to może zrobimy...
swoją drogą skoro takiej firmy nie ma to ciekawe jak wyglądają ich rozliczenia że skarbówka?
tyle pytań
tyle głupich pytań - Ja wiem czy głupich pytań ? :)Szykan np koło Dębowca przy wylocie na Koński nie ma ponieważ przemkneli mi przed nosem dwaj rowerzyści bez zwolnienia :) Na czerwonym szlaku pieszym na Szyndilenię tez chyba nie ma. Jak piszesz na PRAWIE każdym więc nie na wszystkich. Czyli czkamy na wypadek?
Enduro trials - pod tym szyldem oragnizowane są szkolenia, zawody i funkcjonuje wypozyczalnia rowerów (Enduro Trails ul. Modra (na Błoniach) 43-300 Bielsko-Biała) jak informuje strona internetowa a Ty twierdzisz że nie ma takiej firmy? Więc jak to funkcjonuje? Trzecia sprawa - nie mówi mi proszę co mam robić pracuje ze swoje i na swoje i po cudze reki nie wyciagam:)
Czwarta sprawa - nie martw się o moją aktywność :)
Pozdrawiam mimo wszystko :)
kalina
GRZES - o jakiej promocji miasta mówisz? O knajpie dla rowerzystów na Błoniach, sprzedanym piwie czy o czym?
Urzędnik
Od promocji jest dział promocji miasta a nie beneficjenci z ET
GRZES
sam trzepiesz kase miasto et powinno dac pensje za prawdziwa promocje miasta
Gajowy Marucha
@tyle pytań- popieram i widzę, że ten problem nie zauważam tylko ja Ale więcej jet ludzi którzy to widzą.@tyle głupich pytań- szykany są Ale nie szystkie ograniczają prędkośc rowerzysty na skrzyżowaniu że szlakami. Przykład dwie szykany na twisterze. Jedna na składzie nad Kozokiem druga na przecięciu drogi koło ostoi zwierzyny nad leśniczówka. Ostatnio o malo nie skasowalem tam autem rowerzysty bo ten nawet nie pomyślał żeby zwolnić przejeżdżając przez droge.
Kwestia robienia kasy też wątpliwa. No ale jak jeden z ET ma takie samo nazwisko jak były wice z BB to co się dziwić że wszystko przejdzie
benito
do tyle głupich pytań/ GOPR nie jest służbą państwową. To służba ochotnicza, niezawodowa.
tyle głupich pytań
Pierwsza sprawa: są szykany prawie na każdym przejeździe i jak dotąd ( odpukać ) nie było wypadków na przecięciach szlaków rowerowych z drogami i szlakami pieszymi.Druga sprawa: Nie ma firmy która nazywa się Enduro Trails. Najpierw sprawdź zanim napiszesz durnoty.
Trzecia sprawa: Każdy na obiekcie miejskim, jeżeli otrzyma zgodę, może zorganizować zawody. Ludzie organizujący zawody zarabiają na tym tak samo jak ludzie organizujący zawody biegowe w górach, imprezy na stadionach, parkach itp. Rusz du... zorganizuj coś i też zarabiaj zamiast hejtować.
Czwarta sprawa: GOPR jest służbą Państwową i nikt prywatnie nie musi a nawet nie może płacić za dyżury. Ludzie ( nie mowa o tobie ) zaczynają aktywnie spędzać wolny czas i trzeba do tego dostosować pomoc w górach na tyle na ile jest to możliwe.
Nie pozdrawiam
obiektywna
zamiast minusować lepiej ustosunkować się do pytań chyba ;)
Loki
A gdzie jakieś dokładne statystyki, bo wpisywanie że wypadków dużo i trzeba kogoś na stałe przy trasach za miejskie pieniądze to trochę za mało. Widocznie tak źle nie jest, skoro miasto nie ma zamiaru płacić za dodatkową ekipę ratunkową.
kopacz
Kto dopuścił ścieżki do użytkowania bez zabezpieczenia i odpowiedniej infrastruktury medycznej/ratowniczej w pobliżu. Powinni pozamykać je ze skutkiem natychmiastowym. I stanowcze nie na kolejne pomysły ET, chociażby pomysł finansowania z budżetu miasta stacji ratowniczej na błoniach. Zaróbcie i sami sfinansujcie a nie wyciągajcie kasę z budżetu.
Endur
@bba- słoma z butów wystaje ci rowerzysto. Wstyd że tacy riderzy się wypowiadają a później rzutuje to w całe srodowisko
abb
bba - pogarda dla mniej zamożnych. Serio aż taki jest twój poziom ?
skarbiec
śmiesznie mi cię żal - nie mamy w naturze mówić że jest super jak ktoś gra nie fair :)
Bardziej smiesznie mi Cię żal
Każdy kto ma odmienne zdanie jest według Ciebie maruda zyciowym? Podaj jakies kontrargumenty w tej dyskusji dotyczacej zabezpieczenia sciezek i bezpieczenstwa. A zapomnialem nie ma takich... Jestes bardzo ograniczony
śmiesznie mi cię żal
Skąd się biorą takie sfrustrowane wiecznie krytykujące wszystko marudy życiowe? Współczuję twojej drugiej połowie, o ile w ogóle ją masz.
Taka prawda
Dalej jeżdżą po szlakach dla pieszych. Nic sobie nie robią z obowiązujących zasad i obowiązki korzystania ze ścieżek rowerowych. Strach z dzieckiem iść na spacer do cygana
Nie marudź
Kopacz - Lepiej według ciebie było jak jeździli po nieoznakowanych trasach i wpadali na spacerujących ludzi. A czy przy każdej drodze na której może dojść do wypadku stoi karetka? Raczej nie a mimo to są dopuszczone do ruchu.
Klauzula informacyjna ›