Witryna za 38 tys. zł - już w grudniu

@ Adaryba, ja jestem prawie pewny, że tak się stanie. Budżet jest "nasz" obywatelski czyli koszty jego obsługi też są "obywatelskie" :) coś mnie ten cały pomysł kojarzy się z "kiełbasą" dla ludu :)

Do lolek,
przepraszam, ale nigdzie nie napisałam, że zgadzam się z takimi wydatkami. Wręcz sugeruję, że istnieje i istniała możliwość obsługi budżetu obywatelskiego w inny sposób. Cytuję teraz tę część mojej wcześniejszej wypowiedzi, w której piszę, że cyt: "można było zrobić w ramach istniejącego systemu informacyjnego miasta bez takich kosztów."
Sugerowałam i sugeruję, że bardzo potrzebne jest obywatelskie zainteresowanie obiegiem pieniędzy po stronie przychodów
i rozchodów w budżecie miasta.
Dlaczego? Bo to są moje i Twoje pieniądze, czyli nas wszystkich.
Mało tego, jeśli chodzi o budżet obywatelski to poszłam dalej narażając się tym mieszkańcom, którzy działają w R.O. i tych którzy współpracują z radami osiedli. Ja się cieszę, że nie są one adresatami tego konkursu, bo rady osiedla nie mają osobowości prawnej i każdy zakup i jego rozliczenie dokonują odpowiednie wydziały urzędu miejskiego, czyli urząd/urzędnik
Jakoś nikt nie chce by rady osiedli miały osobowość prawną a to by wiele spraw załatwiło w sposób czysto demokratyczny, zgodnie
z wytycznymi by kierować w dół odpowiedzialność za realizację zadań wspólnoty samorządowej.
Myślę, że radom osiedli trudno byłoby się przebić przez sugerowane pomysły narzucane przez urzędników. Większość zadań odzwierciedlałyby propozycje./pomysły do tego budżetu typu: pomysł by ścieżki w Parku Słowackiego były układane na wylewce betonowej, czy też pomysł by obsługę budżetu obywatelskiego wykonać poprzez stronę typu strony z Dąbrowy Górniczej (któremuś urzędnikowi musiała się ona podobać) i sami urzędnicy poniesione wydatki rozliczali przez odpowiedni wydział urzędu miejskiego. Zatem, gdzie tu obywatele?
Poza urzędem urzędnik jest obywatelem, w urzędzie jest płatnym pracownikiem i nie przeczę, że nie chcę by mnie we wszystkim wyręczał.

Uważam, ze ten cały budżet obywatelski to jedna wielka kpina. Chodzi oczywiście tylko i wyłącznie o "kupienie" wyborców. Bo miast jest zadłużone, bierze się kolejne kredyty, podnosi podatki i wmawia ludziom jeszcze bezczelnie, że mogą sobie zadecydować co zrobić z 2 mln zł. Z tego ktoś weźmie 10% plus 38 tyś dla protegowanego za stronę i hulaj duszo piekła nie ma.

Adaryba - przepraszam, ale co to za bzdury? Po co niby miałby być cały nowy etat do obsługi strony na temat budżetu obywatelskiego? :D

Ty uważasz, że obsługa takiej strony rocznie będzie kosztować ok 30 tys. zł, czyli 2,5 tys. zł miesięcznie? Za co, za wprowadzanie 2 razy w tygodniu informacji do cms-a? Może za hosting? Mocny VPS kosztuje 100 zł miesięcznie, a jego kontrola i utrzymanie to 15 min. pracy miesięcznie dla admina.

Do lolek,
Myślę, że nie doczytałeś się tego iż kwotę 38 tysięcy przeznacza się na stworzenie i o b s ł u g ę strony.
Za to co prezentuje strona z Dąbrowy Górniczej dla obsługi budżetu obywatelskiego zapłacono góra 2 - 2,5 tysiąca, no może 3 tysiące a reszta to nowe stanowisko pracy na okres 12 miesięcy a może 10 biorąc pod uwagę to, że od dostępności do funduszy, od powiadomienia mieskańców o tym fakcie pewnie minie 2 -3 miesiące.
Ostatnio oglądając stronę ZGO miałam mieszane uczucia, nie mówiąc o informacji przekazywanej mieszkańcom. .
Więcej pieniędzy (prawdopodobnie) pójdzie na wynagrodzenie dla kogoś kto będzie obsługiwał te strone.
A chętnych do korespondencji, jak znam życie, będzie niewielu.
Dlatego uważam, że to będzie wyrzucony pieniądz, ze Pan Jacek Krywult - Prezydent Miasta znany z dbałości o wydatki nie przemyślał tej pozycji w budżecie po stronie wydatków miasta. To co się proponuje można było zrobić w ramach istniejącego systemu informacyjnego miasta bez takich kosztów. Ale to jest tylko moje zdanie!
A co będzie, to zobaczymy. Pod koniec grudnia będziemy mogli się w tej sprawie wypowiedzieć.

antek - po funkcjonalności?

Jeżeli to np. będzie serwis zawierający kilka statycznych stron, i jakiś moduł newsów do powiadamiania co tam nowego w budżecie obywatelskim to będąc specjalistą, można oszacować ile pracy zajmuje zrobienie czegoś takiego.

38 tys. zł to bardzo dużo - za dwa razy mniejsze pieniądze to ja robię np. profesjonalny portal dla artystów gdzie mogą się rejestrować osobno przedsiębiorcy i artyści. Artyści mogą prezentować swoje prace, przedsiębiorcy generować przetargi, użytkownicy oceniać pracę, wymieniać się wiadomościami prywatnymi i wiele innych funkcjonalności, a to wszystko skalowalne i zoptymalizowane do przyjęcia dużego ruchu.

Naprawdę jestem ciekaw co powstanie za 38 tys zł, jak znam życie to będzie tak jak opisałem wyżej: kilka statycznych stronek i jakiś moduł cms który będzie obsługiwał urzędnik. Tak się właśnie marnotrawi publiczne pieniądze, a to tylko pryszczyk w porównaniu np. do milionów za które zabetonowano park słowackiego.

A mnie ciekawi jeden temat.
Po pierwsze,
czy kwota budżetu obywatelskiego zostanie pomniejszona o 38 tysięcy, czy też jest to inna pozycja w budżecie miasta?
To jest bardzo ważne!
Po drugie,
nie rozumiem jak to jest, że podano informację iż kwotę 38 tysięcy zatwierdziła rada miejska, jeśli dwu radnych, których pytałam o to po spotkaniu w WSA dotyczącym komunikacji z radnymi i urzędnikami urzędu miejskiego nic nie wiedzieli o tym, że taką pozycję zatwierdzali do budżetu. Jeden z radnych wręcz obiecał, że to sprawdzi, chociaż z racji swej pozycji w radzie powinien o tym wiedzieć!
Po trzecie,
dobrze, że będzie nowe stanowisko. Ktoś przy tej okazji zarobi. Czy wiadomo już kto to będzie, czy odbędzie się konkurs na to stanowisko, czy też jest to ktoś z polecenia?

@lolek- ciekawe jak ocenisz zasadność kosztów strony nie mając dostępu do kodu

Zobaczcie zdjęcie czy orzeł zamontowany na rurze rynnowej może świadczyć, ze jest to poważny urząd miasta ? To zdjęcie nadaje się do demotywatory.pl

Jako osoba tworząca systemy internetowe od ok 10 lat, z ciekawością przyjrzę się się tej stronie kiedy już powstanie i co uzasadnia kwotę 38 tys zł. Zrobię mały audyt i nie omieszkam go wkleić w komentarzach do następnego artykułu na ten temat. Z odwiedzinami kilkudziesięciu tysięcy osób nawet dziennie (a pewnie chodzi o miesięcznie) to spokojnie może sobie poradzić VPS + Nginx + system keszujący i wszystko będzie chodzić błyskawicznie.

"Chcemy zatem, aby strona dla bielszczan była podobna. Przynajmniej, jeśli chodzi o funkcjonalność, bo sama grafika jest już kwestią wtórną." Oznacza to 38tys. za istniejącą aplikację z nową grafiką. Jej poziom nie poraża, są studenci którzy zrobili by to w ramach praktyki.

wloczykij durniu a jak kupujesz samochód to tez przeliczasz to na czas pracy pracowników linii oraz maszyn ? produktów się tak nei wycenia..jakbys nie wiedzial to strona internetowa nie składa się z 1 strony tylko z kilkunastu albo kilkudziesięciu...do tego dochodzą koszty na serwerach oraz graficy...a jak strona bedzie we flashu to jeszcze lepiej

hahah dobre dobre :) lepsze od garnków :) Najciekawsze jest to, że Dąbrowa Górnicza ma 130 tysięcy mieszkańców i 5 milionów budżetu, a Bielsko-Biała 180 tysięcy i 2 miliony budżetu. To daje około 11 złotych na mieszkańca w Bielsku-Białej i 38 na mieszkańca w Dąbrowie. Może by się w Ratuszu powzorowali tez na wysokości budżetu, a nie tylko wydatków na stronę?

Bardziej niż strona ciekawi mnie podział środków z budżetu. Liczę, że będzie proporcjonalny do wpływów z podatku w poszczególnych dzielnicach...

38 tysięcy = 12 miesięcy pracy informatyka za 3 tysiące złotych miesięcznie. Ciekawe, co jest w stanie zrobić informatyk w ciągu 12 miesiący ciągłej pracy nad jedną stroną, tzn. jakie będą efekty. Myślę, że będzie to jedna z najbardziej nowoczesnych stron w województwie pod każdym względem.